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 Infinitifs et participes passés des verbes du premier groupe

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Absurd_Jedi
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MessageSujet: Infinitifs et participes passés des verbes du premier groupe   Lun 11 Juin - 21:24

Pour ce premier cours dans les salles de classe toutes neuves du FOU, nous allons nous pencher sur une erreur fréquemement commise et extrêmement irritante : l'usage du participe passé à la place de l'infinitif (ou l'inverse) avec les verbes du premier groupe.

Petit rappel : les verbes du premier groupe sont ceux dont l'infinitif finit par "er" et dont la conjugaison est régulière (chanter, jouer...). Ceux du second groupe sont ceux dont l'infinitif se termine par "ir" et qui ont également une conjugaison régulière (finir, démentir...). Le troisième groupe constitue un foutoir dans lequel on range ceux qui ne se classent pas dans les deux premiers.

Les verbes du premier groupe ont comme particularité d'avoir leurs infinitifs et leurs participes passés qui se prononcent de la même manière :"chanté" et "chanter" par exemple. D'où la confusion qui survient lorsque vient le moment de les écrire.

Et pourtant, cette confusion est simple à éviter : il suffit, lorsqu'on écrit, de remplacer le verbe du premier groupe par un autre du deuxième, et de tenter de prononcer la phrase ainsi obtenue (même si elle n'a aucun sens) pour se rendre compte immédiatement de la présence ou non d'une erreur.

Exemple 1 :

Citation :
J'ai déménagé mon bunker hier

si on remplace le participe passé "déménagé" par un participe passé d'un verbe du deuxième groupe, on obtient :

Citation :
J'ai fini mon bunker hier

La prononciation de la phrase ne nous paraît pas suspecte, c'est donc que nous avons utilisé la forme adéquate.

Exemple 2 :

Citation :
Hier, j'ai manger une pomme

Remplaçons là aussi l'infinitif "manger" par un infinitif d'un verbe du deuxième groupe :

Citation :
Hier, j'ai pourrir une pomme

Normalement, quand on tente de prononcer cette phrase, on se rend compte qu'il y a un problème... C'est donc qu'il fallait utiliser un participe passé et non un infinitif dans ce cas.


Dernière édition par le Jeu 28 Juin - 21:51, édité 1 fois
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korkorov

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MessageSujet: Re: Infinitifs et participes passés des verbes du premier groupe   Jeu 28 Juin - 16:30

Pardon, mais mon oeil de lynx a repéré quelques erreurs dans ce texte... Un professeur pourrait-il éditer le cours afin de corriger les erreurs qui doivent l'être et supprimer ma réponse ?

Absurd_Jedi a écrit:
Les verbes du premier groupe ont comme particularité d'avoir leur infinitifs

Il manque un S à "leur".

Absurd_Jedi a écrit:
Et pourtant, cette confusion est simple à éviter : il suffit, lorsque on écrit

Lorsque l'ont ou bien lorsqu'on

Absurd_Jedi a écrit:
La prononciation de la phrase ne nous parait pas suspecte

Il faut un accent circonflexe sur le I de "parait".

Absurd_Jedi a écrit:
Remplaçons la aussi l'infinitif "manger"

La doit être remplacé par .

_________________
Les fautes d'orthographes n'existent pas, seules les erreurs d'orthographes sévissent.


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MessageSujet: Re: Infinitifs et participes passés des verbes du premier groupe   Jeu 28 Juin - 20:56

Tiens ! Moi qui corrige habituellement tous les textes d'Absurd_Jedi, j'avais laissé échapper celui-ci ! lol!


Je suis d'accord avec toi sur tous les points, sauf celui-ci :
korkorov a écrit:
Absurd_Jedi a écrit:
Et pourtant, cette confusion est simple à éviter : il suffit, lorsque on écrit
Lorsque l'ont ou bien lorsqu'on
La bonne formulation c'est :
"lorsque l'on" ...

_________________
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Absurd_Jedi
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MessageSujet: Re: Infinitifs et participes passés des verbes du premier groupe   Jeu 28 Juin - 21:54

Les fautes son corrigées... Merci pour votre aide, les gars. Encore une preuve qu'une relecture par une tierce personne n'est jamais du luxe.

Sur ce...
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MessageSujet: Re: Infinitifs et participes passés des verbes du premier groupe   Mer 6 Mai - 16:43

C'est plus compliqué que cela.

Il faut se poser les bonnes questions lorsque l'on écrit les participes passés.

1) Est-ce que c'est accompagné du verbe avoir ou être ?
- Si c'est avec le verbe être, accorder avec le sujet en se posant cette questions :
2) Qui est-ce qui est...

- Si c'est avec le verbe avoir il faut se poser d'autre question.
...quoi ?

Donc si nous avons :

Je suis rentrée.

La question est : Verbe être ou avoir ?Verbe ÊTRE :
on accorde avec le sujet :
Qui est-ce qui est rentré ? JE.
Je est féminin ou masculin ? mettre un "e"

J'ai mangé une pomme.

La question est : Verbe être ou avoir ? Verbe AVOIR :
on accorde avec le complément de verbe :
Le complément de verbe est AVANT OU APRÈS LE PARTICIPE PASSE ?

Si avant accorder si après ne pas accorder.

Exemple :
J'ai mangé une pomme
Je l'ai mangée

Accorder aussi le participe passé si celui-ci est employé comme un adjectif :

Exemple :
J'ai mangé une pomme ? Oui je l'ai mangée. Cela fait une pomme mangée.

Voilà, il faut bien schématiser les questionnements. Je vous conseil de faire un arbre avec les bonnes questions pour avoir les réflexes rapidement et simplement.
Il y a encore beaucoup de règle concernant les participes passés mais avec ce que je viens de donner de nombreuses fautes seront facilement évitables.

Amicalement^^
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Mindy



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MessageSujet: Re: Infinitifs et participes passés des verbes du premier groupe   Sam 13 Juin - 9:13

Moi j'ai un certain problème avec les accents vue que j'utilise un clavier qwerty anglais us (je suis québécois) les accents sont difficile a faire comme le é je doit utiliser le pavé numérique pour le faire (alt 0233) sa reste très laborieux pour écrire et j'aime pas avoir une configuration française sur mon clavier vu que j'utilise plus les fonctions anglaise... mais j'ai pas juste cas comme défaut. Je fais des phrases interminable et je sais jamais quand mettre é ou er ... j'ai déjà manger é ou er ? ya pas une petite question magique pour cas ?

bon sa fais beaucoup quand même désolé j'ai pas été longtemps a l'école No
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MessageSujet: Re: Infinitifs et participes passés des verbes du premier groupe   Dim 14 Juin - 13:42

Il n'y a pas de question mais un remplacement.

J'ai mangé une pomme. vendre ou vendu ? J'ai vendu une pomme.
Ne pas oublier/vendre l'accord.

vendre est infinitif donc se sera "ER" vendu est conjugué donc il faudra conjuguer le participe.

Ici, on s'en fou du sens de la phrase. C'est une règle. Si la phrase ne veut rien dire et n'est pas grammaticalement correcte c'est que cela n'est pas le bon terme. Si la phrase est juste mais le terme est faux. ce n'est pas important. Vous ne remplacez/vendez pas le mot, mais vous vous aidez/vendez pour savoir si c'est un infinitif/conjugué ou participe/accordé.


Illustration :
hier ma maison était en un sale état, je suis donc aller la nettoyer/vendre en achetant un gros produit. Le produit n'était pas cher, j'ai acheté/vendu une grosse caisse. (être ou avoir ? accord ? acheté quoi ? une caisse avant ou après l'infinitif?),

C'est pratique, maintenant ma maison est propre. Je peux manger/vendre mes fruits sans voir le sol tout sale.

Et vous, vous croyez que votre maison est propre ? Allez (ici c'est conjugué car c'est un impératif. On enlève/vend le sujet pour donner/vendre un ordre) donc la nettoyer/vendre
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